MuroBBS

Pidetään tämä threadi puhtaana paskapuheista, vain asiaa tänne, kiitos. Joku mode liimatkoon tämän tiedotukseksi ja tuhotkoon kaikki ilmestyneet paskapuheet mahd. nop.

Merkittäviä powerivalmistajia:

Seasonic
plussaa
-korkea laatu
miinusta
-

Enhance
plussaa
-korkea laatu
miinusta
-ei lompakkoystävällisiä malleja

CWT
plussaa
-hyvä laatu
miinusta
-vaihtelua laadussa (mm. Corsaireissa jonkin verran huonosti toimivia tuuletinkontrollereita)
-huono maine

FSP Group
plussaa
-varsin hyvä laatu
-hieman muita alhaisempi hinta
miinusta
-Everest-alustaa käyttävissä malleissa kova rippeli (700W mallissa laatuongelmia), myös Epsilon-alustassa (mm. OCZ:n GameXtream, StealthXstream, FSP Epsilon sarja ja Sharkoonin jossain 700w mallissa) liikaa rippeliä

Delta
plussaa
-korkea laatu
miinusta
-jotkin mallit mahdollisesti äänekkäitä

Suositeltavia (ja myös ei-suositeltavia) powerimalleja

Enermax Pro/Modu82+ (Modu82+ on loogisesti modulaarinen ja Pro82+ ei ole)
plussaa
-erittäin hiljainen
-erinomainen hyötysuhde
miinusta
-

Seasonic M12D-750/850W
plussaa
-erittäin hiljainen
-erinomainen hyötysuhde
-modulaarinen
miinusta
-ei normaalikokoisia malleja (ainakaan vielä)

Seasonic S12
plussaa
-erittäinen hiljainen (normaali) tai pirun hiljainen (Energy Plus mallit)
miinusta
-ei modulaarinen

Seasonic M12
plussaa
-erittäin hiljainen
-modulaarinen
miinusta
-turhan kallis

Antec NeoHE (Seasonic)
plussaa
-erittäin hiljainen
-modulaarinen
miinusta
-NeoHE:n yhteensopivuusongelmista.

Antec Truepower Trio (Seasonic)
plussaa
-erittäin hiljainen
miinusta
-ei modulaarinen

Antec EarthWatts (Seasonic/Delta)
plussaa
-erittäin hiljainen
miinusta
-ei modulaarinen

Antec Signature (Delta)
plussaa
-laadukas
-hiljainen
miinusta
-

Corsair HX520/620 (Seasonic)
plussaa
-laadukas
-modulaarinen
-erittäin hiljainen
miinusta
-saisi olla pienempiwattisiakin versioita saatavilla

Corsair VX450W/550W (Seasonic/CWT)
plussaa
-laadukas
-erittäin hiljainen
miinusta
-ei ole modulaarinen

Lisähuomautus Corsaireista:
VX550W, TX750W ja HX1000W ovat CWT:n tuotantoa. Laatu ei ole ihan samaa tasoa muiden mallien kanssa.

BeQuiet (StraightPower = Fortron / muut = ToPower)
plussaa
-erittäin hiljaisia
miinusta
-muissa ToPowerin konetta käyttävissä powereissa (OCZ, Tagan) pikkuvikoja
-StraightPowereissa (pääasiassa 400W mallit) luotettavuusongelmia

Nexus NX-8040/50/60 (FSP?)
plussaa
-paljon potkua 12V-linjaan
-modulaarinen
miinusta
-aggressiivinen tuuletinkontrolleri

Fortron sekä sen variaatiot (Nexus, AOpen, Zalman [pl. ZM750-HP ja ZM850-HP, ovat ilmeisesti Enhancen valmistamia] ym.); HEC, Enermax, Antec New Solution Power, SilverStone, Q-Technology, Chieftec
plussaa
-laadukas
-ei ongelmia
miinusta
-ei aivan yllä markkinoiden hiljaisimpien tasolle

Antecin Smart- ja Truepowerit (CWT)
plussaa
-hiljaisia
miinusta
-laatu vaihtelee (vikaherkkiä)

Muita laadultaan kyseenalaisia powereita:
Coba, SilverStone ST60F

Tuohon SilverStonen modulaariseen poweriin menee ne kovalevyjen virtakaapelit (normaali 4-pi molex kovalevyjen päässä, powerin päässä samankaltainen liitin) helposti väärinpäin kiinni. Poweriin kiinni tuleva liitin on huonosti muotoiltu. Tämän huomasi Kizmo polttaessaan kaksi kovalevyä. Jos omistatte kyseisen powerin, varmistakaa, että kaapelit menee oikeinpäin kiinni.

Ilmeisesti NeoHE:ssä PCI-E -kaapelin saa kytkettyä väärin, normaali PCI-E -virtaliitin kun lähes identtinen kuin kaapelien poweriin kytkettävien päiden liittimet. Liitin, jossa lukee PCIe, liitetään näyttikseen, se toinen pää poweriin.

Sontaa:
Codegen, Q-Tec, Macron, Colors-IT, Deer, Micro-One, KME, LC Power, SilverShield (Codegen), Bestec, Xilence, Altis
-eivät anna luvattua tehoa
-hajoavat herkästi
-saattavat hajottaa muita komponentteja

Vaaralliset (lähde: Tukes):
Deer DR-A300ATX
CP4 CTX350WCE
Macron MPT-350
Tagan TG330-U01 (ToPower)
EuroCASE 300X1 (Codegen)
Maxpower PL-350
Sweex BA000040
Ezcool ATX-400JSP
Gembird CCC-PSU4

NeoHE:llä on ollut yhteensopivuusongelmia, mutta on pääosin korjattu. Asus A8N-VM CSM edelleen kieltäytyy yhteistyöstä NeoHE:n kanssa.

Hyötysuhde:
Tämä ominaisuus määrää lämmöntuoton.
DC_out / AC_in = hyötysuhde

http://www.silentpcreview.com/
http://www.jonnyguru.com/

http://www.hardocp.com/

Kannattaa lukea:
http://www.silentpcreview.com/article28-page1.html
Sivulla 4 asiaa powerin mitoituksesta. Sivulta 5 löytyy selitys mm. NeoHE:tä vaivaaviin yhteensopivuusongelmiin.

http://www.silentpcreview.com/article699-page1.html
SPCR:n powerisuositukset.

http://www.silentpcreview.com/article265-page2.html
Kuuden eritasoisen koneen kulutuksia. Kannattaa mitoittaa poweri oikein.

http://plaza.fi/muropaketti/bbs/t457149
Kulutusmittauksia (ylikellotetulla) Pentium D 805 -koneella.

http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t547731
Eri näyttisten kulutuksia.

http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=84&threadid=2097209
Tehonkulutusmittauksia eri näyttiksillä. Tässäkin tapauksessa luvut ovat koko koneen seinästä ottamia lukemia.

Mitoittakaa poweri oikein! Käyttäkää tervettä järkeä wattiluvun valinnassa. ~500W on suurin järkevä wattimäärä, sekin on jo reilusti yliampuvaa. Tehokkaammatkin yhdellä näyttiksellä varustetut koneet haukkaavat powerista ainostaan ~200-250W, keskivertokoneen kulutus on ~150W.

Varmistakaa myös, että tehot on oikeissa linjoissa. Kylkeen liimatty wattiluku ei kerro vielä koko totuutta powerin tehonannosta. Nykykoneet syö lähes pelkästään 12V jännitettä, joten niihin linjoihin tulisi olla kunnon tehonanto.

http://web.aanet.com.au/SnooP/psucalc.php
Tuossa on toistaiseksi ainoa kunnollinen powerilaskuri. Antaa todelliset kulutukset ja suositukset laatu- ja peruspowerien wattiluvuille. Niihinkin suosituksiin kannattaa kuitenkin suhtautua hieman kriittisesti.

Powerin positiiviset linjat saavat poiketa korkeintaan 5% suuntaan tai toiseen. Jos poikkeavat enemmän, voi powerin pistää takuuseen. Negatiiviset linjat saavat virallisesti poiketa 10%, todellisuudessa ne ovat yleensä vähän mitä sattuu, mutta eipä niillä ole nykykoneissa merkitystä. Jännitteet tulisi mitata yleismittarilla, softat kun näyttää enemmän tai vähemmän päin honkia.

Ja sitten täydentämään aukkokohtia. Kunnollisten perustelujen kanssa mielellään, kiitos. Tänne on tarkoitus kerätä faktoja, ei mielipiteitä.

Mihin väliin Enermaxin nykyiset powerit istuvat? Esim Enermax Liberty.

Ja kyllä OCZ on ehdottomasti huippu merkkejä myös.

SpoASU2:

Ja kyllä OCZ on ehdottomasti huippu merkkejä myös.

Sisällä ToPowerin kone. ModStream-mallistossa ikävä valmistusvika. Jää muiden ToPowerien kanssa kolmanteen listaan.

Enermaxit voisi ainakin aluksi laittaa toiseen listaan. Muuten hyviä, mutta hyötysuhde ei ole kovin vakaa ja äänentasoltaan ei ole aivan yhtä hiljainen kuin erinomaiset powerit.

SilentPCReview -> Suositellut virtalähteet. Saman linkin edellisillä sivuilla myös asiaa hyötysuhteesta ja virtalähteiden toiminnasta.

Listalle voisi lisätä myös Zalmanin virtalähteet asiallisiin. Esim Zalman ZM460-APS perustuu Fortron Green virtalähteeseen, mutta paremmalla ja hiljaisemmalla flektillä. Ei yllä äänessä aivan Seasonicin ja Antec HE:n tasolle, mutta alle 200W tehoilla ihan asiallinen vaihtoehto (eli peruskoneiden kulutuksilla). Vnahempia Zalmaneja ei kannata listata, koska tuuletin on huonoa mallia, kuten zalmaneissa tyypillisesti ja powerit ovat vanhempaa ATX-speksiä.

Geefabio:

SilentPCReview -> Suositellut virtalähteet. Saman linkin edellisillä sivuilla myös asiaa hyötysuhteesta ja virtalähteiden toiminnasta.

Tuo lista ei vain ilmeisesti ole kovin hyvin ajantasalla. Kuvittelisi että Antec NeoHE löytyisi tuolta listalta myös.

x64:

Tuo lista ei vain ilmeisesti ole kovin hyvin ajantasalla. Kuvittelisi että Antec NeoHE löytyisi tuolta listalta myös.

NeoHE:n voisi kyllä palauttaa tuolle listalle. Yhteensopivuusongelmat on lähes kaikki jo ratkaistu, vain yksi Asuksen NF4-emo edelleen kieltäytyy yhteistyöstä NeoHE:n kanssa.

sontalistalle
Sirtec, Akasa, PaxPower, Topower, Deer, Micro-one

perusteena lähinnä hinta.

musta myy:

sontalistalle
Sirtec, Akasa, PaxPower, Topower, Deer, Micro-one

perusteena lähinnä hinta.

Deer&Micro-One lisätty, ToPower on jo kolmoslistalla. Noille muille kuulisin vähän parempia perusteita.

Sontalistalle lensi myös KME.

Pistä ihmeessä vuosiluvut ja vuosituhannet eri suositusten kohdalle. Tällaisilla listoilla ei ole mitään virkaa, jos tieto ei ole 100% kuranttia ja varmistettua. Mieluiten myös linkki varsinaiseen Tukesin artikkeliin. Ja onko suositukset sinun omia mielipiteitäsi, vai oletko testannut kaikkia malleja? Vai mihin suositukset perustuvat? Ja yleensäkin "hajoamisherkkyyden" sysääminen koko brändin päälle on typerää. Yleensä kyse on mallista/tuotantoerästä/yksilöstä, ei brändistä. Esimerkkinä IBM:n kuuisa kovalevymalli joskus 90-luvun lopulla.

Ja eikös Antec NeoHE:ssa ollut suuria luotettavuusongelmia, ainakin SilentPCReview:n mukaan. Miksi se sitten on "erinomainen"????

paapaa:

Pistä ihmeessä vuosiluvut ja vuosituhannet eri suositusten kohdalle. Tällaisilla listoilla ei ole mitään virkaa, jos tieto ei ole 100% kuranttia ja varmistettua. Mieluiten myös linkki varsinaiseen Tukesin artikkeliin. Ja onko suositukset sinun omia mielipiteitäsi, vai oletko testannut kaikkia malleja? Vai mihin suositukset perustuvat? Ja yleensäkin "hajoamisherkkyyden" sysääminen koko brändin päälle on typerää. Yleensä kyse on mallista/tuotantoerästä/yksilöstä, ei brändistä. Esimerkkinä IBM:n kuuisa kovalevymalli joskus 90-luvun lopulla.

Tämän on tarkoitus olla mahdollisimman nykyaikainen.

Tukesin linkit voisi lisätä.

Suositukset perustuu SPCR:n testeihin, mutta myös käyttäjien kokemuksiin.

Hajoamisherkkyydessä olet oikeassa, siksi Antecin powereita on kahdella listalla.

Ja eikös Antec NeoHE:ssa ollut suuria luotettavuusongelmia, ainakin SilentPCReview:n mukaan. Miksi se sitten on "erinomainen"????

Kuten jo sanottu, lähes kaikki yhteensopivuusongelmat on korjattu.

Ehkä tuohon Neo He perään voisi laittaa sulkuihin esim (varauksin, kts yhteensopivuus spcr-linkki) tjsp.

Kirottu:

SpoASU2:

Ja kyllä OCZ on ehdottomasti huippu merkkejä myös.

Sisällä ToPowerin kone. ModStream-mallistossa ikävä valmistusvika. Jää muiden ToPowerien kanssa kolmanteen listaan.

Ja tuo Powerstream -sarja? Millä perusteella virtalähde on hyvä? Kyllä ainakin minulla tämä virtalähde on erittäin hiljainen ja täydessä rasituksessakin jännite linjat ovat (säädettävien linjojenkin takia) prikulleen siinä missä pitää.. Eli kyllä tuo minusta jo hyvän virtalähteen ehdot täyttää..

SpoASU2:

Ja tuo Powerstream -sarja? Millä perusteella virtalähde on hyvä? Kyllä ainakin minulla tämä virtalähde on erittäin hiljainen ja täydessä rasituksessakin jännite linjat ovat (säädettävien linjojenkin takia) prikulleen siinä missä pitää.. Eli kyllä tuo minusta jo hyvän virtalähteen ehdot täyttää..

Ihan hyviä peruspowereita ne on. Mutta pikkuviat ja tuon yhden Taganin pääsy Tukesin kieltolistalle ovat mielestäni riittävä syy pitää ainakin toistaiseksi ToPowerit kolmannella listalla eli hyvät powerit pienellä varauksella.

Minkähänlaisia nuo Sharkoonin virtalähteet mistään kotoisin?
Tuolla Myydään osastolla on yhdessä konepaketissa moinen.

Mainittakoon nyt vielä tässäkin, uuteen koneeseen poweria hankkiessa kannattaa katsoa että laite on uutta ATX 2.x speksiä jossa paino on 12v linjoilla, eikä vanhempaa 1.x jossa ampeerit löytyvät lähinnä 5 ja 3,3v linjoista.

paapaa:

Ja eikös Antec NeoHE:ssa ollut suuria luotettavuusongelmia, ainakin SilentPCReview:n mukaan. Miksi se sitten on "erinomainen"????

"Luotettavuusongelma" oli yhteensopivuusongelma Asuksen kanssa. Ilmeisesti jopa BIOS-päivitys on tuohon auttanut, joten liekö vika sittenkin Asuksen?

Niin elikkä kallein on paras. Eikai sitä muuta ohjetta tarvitakaan.

maarek:

Niin elikkä kallein on paras. Eikai sitä muuta ohjetta tarvitakaan.

Eipä se nyt ihan noinkaan mene. Esim Nexus ja Seasonic voivat olla samanhintaisia, mutta Seasonic on parempi.

ToPowerin malleista mainittakoon, että ovat niitä harvoja nykyaikaisia virtalähteitä, mistä löytyy -5V linja. Sitä tarvitsevat ainakin MSI:n emolevyn omistajat, jotka aikovat käyttää emolevyn integroitua äänipiiriä.
Itse ainakin pidän laadukkaina, ellei erittäin hyvinä esim. Bequiet, Tagan (lukuunottamatta sitä yhtä poistunutta mallia) merkkejä, enkä näe niissä mitään varautumisen syytä enää. Ja varmasti kilpailevat äänentasolla ihan kärkinimien, Seasonic ym. kanssa.

Patrik28:

ToPowerin malleista mainittakoon, että ovat niitä harvoja nykyaikaisia virtalähteitä, mistä löytyy -5V linja. Sitä tarvitsevat ainakin MSI:n emolevyn omistajat, jotka aikovat käyttää emolevyn integroitua äänipiiriä.
Itse ainakin pidän laadukkaina, ellei erittäin hyvinä esim. Bequiet, Tagan (lukuunottamatta sitä yhtä poistunutta mallia) merkkejä, enkä näe niissä mitään varautumisen syytä enää. Ja varmasti kilpailevat äänentasolla ihan kärkinimien, Seasonic ym. kanssa.

Ei tämä mun MSI ainakaan mitään -5v linjoja ole kysellyt, hyvin toimii integroitu piiri.

skl^:

Ei tämä mun MSI ainakaan mitään -5v linjoja ole kysellyt, hyvin toimii integroitu piiri.

Jep. MSI on itse korjannut emolevyt, eikä vaadi powereista mitään antiikin-kreikan aikaisia linjoja. Nykyisellään taitaa olla enemmän kuin harvassa moiset emolevyt, jotka tuota vaatisivat.

Patrik28:

ToPowerin malleista mainittakoon, että ovat niitä harvoja nykyaikaisia virtalähteitä, mistä löytyy -5V linja. Sitä tarvitsevat ainakin MSI:n emolevyn omistajat, jotka aikovat käyttää emolevyn integroitua äänipiiriä.
Itse ainakin pidän laadukkaina, ellei erittäin hyvinä esim. Bequiet, Tagan (lukuunottamatta sitä yhtä poistunutta mallia) merkkejä, enkä näe niissä mitään varautumisen syytä enää. Ja varmasti kilpailevat äänentasolla ihan kärkinimien, Seasonic ym. kanssa.

Tagan ei kyllä kilpaile hiljaisuudessa NeoHE:n tai Seasonicin kanssa... BeQuiet kylläkin käsittääkseni.

Fortron ja Nexus kuuluvat parhaaseen luokkaan. Fortronhan on kymmenissä testeissä ollut paras, ja Nexus on selkeästi ja varmuudella tiedetysti samoja tekniikoita hyödyntävä. Ja lisäksi etsikää todisteeksi testejä, joissa Antec on pärjännyt, jotain totuuspohjaa sentään.

Conexant:

Fortron ja Nexus kuuluvat parhaaseen luokkaan. Fortronhan on kymmenissä testeissä ollut paras, ja Nexus on selkeästi ja varmuudella tiedetysti samoja tekniikoita hyödyntävä. Ja lisäksi etsikää todisteeksi testejä, joissa Antec on pärjännyt, jotain totuuspohjaa sentään.

http://www.silentpcreview.com/article204-page1.html
http://www.silentpcreview.com/article226-page1.html
http://www.silentpcreview.com/article273-page1.html

Siinä vähän vertailua. Seasonic S12-430W on paras, kakkosena NeoHE ja sitten vassta Nexus. Nexuksen hyötysuhde on kohtuuhyvä, mutta äänentuotto liian korkea. Fortronit pysyy kakkoslistalla.